Hallo,
schon 2006 habe ich über HEIZUNG DER ZUKUNFT gelesen... eine Resonazerzeugende Folie die mit ungefährlichen Frequenzen die "Menschen grillt" und so als Heizung patentiert wurde... (so etwas schärtzhaft formuliert) - es geht um eine speziäle "Strahlenfolie", eine bahnbrechende Erfindung...

...die ind der Lage ist mit 40 Watt 20qm-Wohnfläche warmzuhalten...

Heute bin über das Thema zufällig "gestolpert"...

Es geht um Patente von Dr. Helmut Reichelt aus Dresden und seine Firma Moletherm.


Was ist daraus geworden?
Ist das die Heizung der Zukunft?

Mit freundlichen Grüßen
Veco aus VS

Klingt vom Bauch her so ähnlich wie die Hühnerfettheizung.

In dem Forum wird ja von THz Strahlen geredet.. ob ich mir die Mikrowelle in klein installieren wollen würde weiß ich nicht. Wenn es so funktioniert wird es schon warm werden, aber ob ich will das meine Körperzellen per Strahlung erhitzt werden weiß ich nicht. Dabei bin ich kein E-Smog-Gegner..

Die Heizung der Zukunft wird "Keine Heizung" sein. Kommt halt drauf an, was man mit "Zukunft" meint... In 10 Jahren sicher noch nicht wirklich (höchstens im Ausnahmefall) aber in 150 Jahren durchaus.

So ein Schwachsinn. Hab mir grad die "features" durchgelesen und bin der Meinung, dass da ein beruflich gescheiterter Dr. Irgendwer Leute verar... will und denen auch noch höchstwarscheinlich ne Menge Geld abknöpft.

Terahertz-Strahlung wird von jeder Wärmequelle (ob Mensch oder Heizkörper) abgestrahlt bzw. absorbiert. Terahertz-Strahlung eines bestimmten Frequenzbereichs wird auch herkömmlich Wärme- oder Infrarotstrahlung genannt. Also erst mal nichts Schlimmes oder besonderes.
Aber elektrische Energie (Strom) in Terahertzstrahlung irgendwelcher Art umzuwandeln geht am einfachsten mit einem elektrischen Widerstand (oder einem Heizlüfter) mit seinem 100% Wirkungsgrad. Aber mit Strom heizen, naja, wurde ja schon öfter hier im Forum diskutiert.

Grüße

tomatenanbauer

Also bitte. overunity.com ist doch nun wirklich keine vernünftige Diskussionsbasis. Da geht´s doch um Geräte, die mehr als 100% Energieeffizienz haben.

Oder Autos, die nur mit Wasser fahren sollen und andere Träumereien.

...."Da geht´s doch um Geräte, die mehr als 100% Energieeffizienz haben."

...nach heutigem Stand des (menes!) Wissens - JA, aber ich frage Euch...

ist es möglich das Patente (siehe DE19717682
) erteilt werden für "Dinger/Verfahren/Produkte..." die absolut unmöglich (und blödsinn) sind ? Ist es nicht gerade Sinn einer Erfindung (das man patentieren kann) - neue Wege zu gehen ???

Es ist nicht die Frage ob man die Strahlung "IR-Strahlung" oder "Terahertz-Strahlung" nennt... sondern es geht um "neue Wege der Erzeugung diese Strahlung" - womöglich mit höhere Effizeinz als das bis heute mit uns bekannte "Heizgeräte" möglich war...???

Die "Heizfolie" wird im Patenschrift (ich bin aber kein Fachman um es genauer zu prüfen) beschrieben:

"...Aus der DD-2 08 029 ist bereits ein Beschichtungsmaterial für Strahlungsflächen zur Erzeugung elektromagnetischer Wellen und ein Verfahren zu dessen Herstellung bekannt. Das Beschichtungsmaterial ist eine Mischung aus Bindemittel, Isolationsmittel, Dispergiermittel, Wasser und Graphit. Als Bindemittel wird ein Polyvenylacetat und/oder ein Polyacrylat und/oder ein Polypeptid verwendet, während als Isolationsmittel ein isolierender Russ verwendet wird. Graphit, Russ und Bindemittel bilden im Beschichtungsmaterial elektrische Dipole aus, die im angeregten Zustand elektromagnetische Wellen aussenden...."

Kann es sein das wir schon wieder nur nicht glauben können - weil es mit "unserem Wissen" einfach nicht vereinbar ist? Haben wir nicht "noch vor kurzen" Photovoltaik als "absolut uneffizent" und Spinerei bezeichnet, weil zu teuer? Passiert des nicht gerade auch mit Thermovoltaik?

Haben wir nicht noch gestern "Licht mit Glühlampe produziert" (auch eine Strahlung!) und heute weis jeder das es viel Energieeffizeinter mit LED-Techniologie geht(...nur um einige Beispiele zu nennen)?

Kann es nicht sein das es Lobby gegen solche Entwicklungen gibt?

Veco aus VS, ....der nur viele-viele-viele Fragen stellt....

ist es möglich das Patente (siehe DE19717682
) erteilt werden für "Dinger/Verfahren/Produkte..." die absolut unmöglich (und blödsinn) sind ?

Ja. Es ist sogar möglich Patente einzureichen in denen Polyvinylacetat falsch geschrieben ist.


Haben wir nicht noch gestern "Licht mit Glühlampe produziert" (auch eine Strahlung!) und heute weis jeder das es viel Energieeffizeinter mit LED-Techniologie geht(...nur um einige Beispiele zu nennen)?

Der Vergleich hinkt auf instruktive Weise. Es war wohl schon seit der Erfindung der Glühbirne bekannt dass sie einen Wirkungsgrad << 1 bzgl. Licht hat, und später, als man schwarze Strahler verstand wusste man auch warum und dass es Grenzen gibt über die man mit diesem Prinzip nicht drüber kommt. Die LED hat, nachdem man sie schließlich gut genug bauen konnte, den Wirkungsgrad gewaltig erhöht, aber nicht über 1.

Nun haben unsere Wärmeerzeuger aber schon einen Wirkungsgrad nahe 1...


Veco aus VS, ....der nur viele-viele-viele Fragen stellt....

Es reicht leider nicht viele Fragen zu stellen, es sollten auch welche sein, die weiterführen :-(

Gruß,
Ifrit

Mann Veco (oder Frau),

Was soll das hier überhaupt?

Wo ist die "patentierte Heizung"? Zumindest der Erfinder sollte doch damit seine Hütte warm bekommen.

Dein Patent oder was immer das sein soll da oben handelt nur von Beschichtungsmaterial, - und nichts anderes?

Hast du das noch nicht bemerkt, oder willst du es nicht bemerken ?

Aber es wird Eindruck geschunden!

Und wenn du das alles nur glauben musst, dann schaff dir doch solche Folien an. Dann weisst du.

Solche Mystikbeiträge aus dem Esotherikbereich mit Verschwörungstheorien und allen möglichen Vermutungen gehen mir ganz gewaltig auf den Zeiger.

Braucht hier vielleicht jemand Kapital von den Leuten, die du mit diesen Beiträgen erreichen willst?

HeiZie

Ja, wir haben sogar Wärmeerzeuger mit einem eta über 1.

Photovoltaik war nicht nur gestern Spinnerei, das ist sie heut immer noch. Zu teuer ebenso.

Thermovoltaik steckt seit Jahrzehnten in der Nische und was die Beleuchtung angeht gibt es Seriöseres als kurzlebige LED. Nämlich Leuchtstoffröhren, die auch energieeffizienter sind.

Es gibt immer wieder Betrüger.

Es ist völlig falsch, dass mit 40 W eine Wohnfläche von 20 m² auf konstanter Temperatur gehalten werden kann.
Ich spreche von einer bewohnten Fläche mit LW von mindestens 0,5/h.

Wer dennoch daran glaubt, ist dumm, einfältig und abergläubig; da wir Glaubensfreiheit haben, haben auch diese Menschen ein Recht an unmachbare Wunder zu glauben.

Udo

Jetzt langsam Leute... nicht so agresiv!
Es geht um Thema - nicht um mich...

Ich bin auch kein Phisiker um es zu wissen was "morgen" technisch machbar ist oder aktuell neu entdeckt wurde... Wenn ich das alles als "selbstverständlich" nehmen würde - würde ich wohl keine Fragen stellen.

Irgend wie "logisch" (zu mindest wünscheswert) erscheint mir schon, das die IR-Strahlung auch mit "anderen" Mittel machbar sein könnte - "Dinger" die ich noch nicht kenne... Wenn einer behauptet eine "Heizfolie" entdeckt zu haben, das genau diese Strahlung mit wenig Energieinput erzeugt und das sogar patentiert... warum darf man nicht fragen ob andere schon mehr darüber wissen?

Dumme Antworten auf "dumme Fragen" führen bekanntlich auch nicht weiter. Etwas Netiquete kann man wohl von inteligenten Menschen erwarten... andere Leute "dumm" zu bezeichnen zeugt auch nicht vom Klugheit.

Frieden?

Mit freundlichen Grüßen
Veco aus VS

Hallo Veco,

Ich schätz einfach, der Stefan Hartmann von overunity hätt das einfach nur gern, daß endlich ein overunity- Trumm da ist.

Wenn ich nach moletherm google, tauchen da ganz einfach elektrische FBHs auf. Sehr dünn, mit 24V betrieben und ein paar hübsche Hausfotos.

Guckst Du unter Laminat-FBH

dann werden die 40W erklärbar. Das ist ein einzelnes Heizelement. Die 600W wären da aber schon viel realistischer. Von Resonanz und so´n Schmarrn ist aber keine Rede.

An sich hat Mephistopheles recht: Die Heizung der Zukunft ist keine Heizung.

Also alles kein Grund, sich hier abzuschießen.

Hi... allso, aus der Traum...

Im oben besagtem Thread sind noch mehr "Wunderheizungen" angesprochen, die mich mit noch mehr "dumme Fragen" (da aus einenem Fachwissen leider nicht beantworten werden können) beschäftigen...

So wird von einem "Pottasche-Wasser" Effekt (aus 1kW Elektrisch bis 10kW-Wärme) gesprochen... Auch hier gibt es solche Entwicklungen.... ALLES UNSINN ???

Besser dumm Fragen ... als dumm sterben!
Veco aus VS

Da nehm ich doch lieber gleich das patentierte hier : Stan und Olli (Meyer) Der is schon tot und meckert nimmer wegen Patentrechten.

Hallo Veco,


Im oben besagtem Thread sind noch mehr "Wunderheizungen" angesprochen, die mich mit noch mehr "dumme Fragen" (da aus einenem Fachwissen leider nicht beantworten werden können) beschäftigen...

So wird von einem "Pottasche-Wasser" Effekt (aus 1kW Elektrisch bis 10kW-Wärme) gesprochen... Auch hier gibt es solche Entwicklungen.... ALLES UNSINN ???

Auch Unsinn. Die "Pottasche-Heizung" habe ich mir mal angetan - die Jungs konnten ja offenbar nicht mal 'ne Erklärung für den angeblich beobachteten "Effekt" geben. Und das war 2003. Außerdem wollten sie gleich mal Aktien verkaufen. 200.000 Pfund für ein bisschen simple Elektrolyse im Kalorimeter.
(Das ist übrigens das übliche Geschäftsmodell, um mit einer nicht funktionierenden "Erfindung" Geld zu verdienen: Nicht das Gerät verkaufen (das sofort als Flop Schlagzeilen macht und daher nach wenigen Stück unverkäuflich wird), sondern Aktien an gutgläubige Investoren.)

Besser dumm Fragen ... als dumm sterben!

Wohl wahr - aber über diese beiden Alternativen hinaus gibt es noch weitere Möglichkeiten.

Hast Du Dir eigentlich schon mal drüber Gedanken gemacht, dass Deine Erwähnung dieser unseriösen "Techniken" in einem (bisher jedenfalls) sehr glaubwürdigen Forum dazu führen kann, dass sich Leute die wenig mit Physik zu tun hatten irreführen lassen? Etwa von sinnvollen Energiesparmaßnahmen Abstand nehmen weil ja bald die Wunderheizung kommt?

Gruß,
Ifrit

@Ifrit... Aufklärung !!! Ich glaube eher das "irreführende Produkte" man nicht tabuisieren darf... nur wenn die Fragen beantwortet werden wird auch ein Nichtphisiker und/oder Nichtchemiker auf falsche Versprechungen nicht reinfallen können. Gerade in einem seriösen Forum muss man auch solche Themen behandeln.

Ich habe "ein Leben lang" (57) mit Technik und Elektronik zu tun gehabt... trotzdem, welche Entwicklungen ich in letzten 30-40 Jahre "mitgemacht habe" würde mein Opa nie glauben und meine Enkel halten es für "selbstverständlich".

Fazit: ofen bleiben für Neuentwicklungen... gleich wie "unglaublich" sich etwas anhört. Ich masse mir schon lange nicht an, daß ich im jedem Fall alles "durchschauen kann" - besonders nicht wenn dabei sogar "Patente" angemeldet werden...

Aufklärung fürhrt kaum zur "Irreführung"... Tabus schon eher!

Veco aus VS

@Veco

Ich habe "ein Leben lang" (57) mit Technik und Elektronik zu tun gehabt... trotzdem, welche Entwicklungen ich in letzten 30-40 Jahre "mitgemacht habe" würde mein Opa nie glauben und meine Enkel halten es für "selbstverständlich".

Fazit: ofen bleiben für Neuentwicklungen... gleich wie "unglaublich" sich etwas anhört. Ich masse mir schon lange nicht an, daß ich im jedem Fall alles "durchschauen kann" - besonders nicht wenn dabei sogar "Patente" angemeldet werden...

Offen bleiben ist wichtig. Wer glaubt, dass an der Grenze der eigenen Vorstellungskraft die Grenze des Möglichen erreicht ist, ist schlicht zu bedauern.

Das heißt aber nicht, dass man jeden Käse ernsthaft diskutieren muss, der offensichtlich gegen alle physikalische Vernunft verstößt. Zugegeben, um den Unterschied zwischen "Käse" und "revolutionär neu" zu sehen muss man ein gutes Stück Physik "erlebt" haben, und selbst dann wird man oft nur mit den Achseln zucken können. Aber eine Technik zu diskutieren die Wärme aus Nichts erschafft ist genauso fruchtlos, wie zu diskutieren ob 2+2 vielleicht doch 5 ist. Wer hier "offen" ist verschwendet seine Lebenszeit.

Und Patente schützen (vielleicht) vor unautorisierter Nachahmung, aber bestimmt nicht vor Denkfehlern.

Gruß,
Ifrit